opony lato

Pytania, porady i opinie.

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Re: opony lato

Postautor: marekm » 26-02-2008 18:57

tomass pisze:czy ktoś jeździ/jeździł na Dunlop SP Sport 9000 ?? na lato planuję kupić nowe opony, sprawdzają się??


to najlepsza cywilna opona na jakiej jezdziłem (a było ich troche - zjeździłem pirelli pzero rosso, p7000, p6000, continental conti sport2 czy jakos tak, bridgestone re040 i re050 (te ostatnie są też bardzo dobre), uniroyale rainsporty, goodyeary f1 gsd3 i pewnie parę innych których nie pamiętam). Za parę dni kupuje letnie i właśnie zamierzam wrócić do tych SP9000. Wszystkie ww w rozmiarze 215 lub 225 /45/17.
Czynnikiem decydującym dla mnie jest przyczepność albo szeroko rozumiana trakcja. Nie zwracam uwagi na takie pierdoły jak głośność, ścieralność czy 'piękność rzeźby bieżnika' :D

Awatar użytkownika
rodriguez
Posty: 367
Rejestracja: 11-10-2004 13:04
Kontaktowanie:

Postautor: rodriguez » 26-02-2008 19:30

również mogę polecić dunlopy (sport maxx, to chyba był następca sp9000?) - jeździłem na 16" - bardzo dobra przyczepność choć dość szybko się ściera ale coś za coś

oraz bridgestone 050, dobrze trzyma i jest dość sztywna, fajnie zachowuje się w zakręcie - jeżdżę na 17" - niestety nie jest tania
147 GTA Q2

ARt

Obrazek :twisted:

prozi69
Posty: 110
Rejestracja: 03-04-2007 15:24
Lokalizacja: Wawa
Kontaktowanie:

Postautor: prozi69 » 26-02-2008 19:33

Jeździłem w zeszłym roku jakieś 10kkm na Goodyear Excellenc 205/60/15. Powiem szczerze były niesamowite. Bardzo ciche, auto bardzo dobrze trzymało na suchym jak i mokrym. Jedyny problem to stabilność bocznego kordu przy V=180/200 km/h, Auto zaczynało lekko "falować" i nie nie było to zawieszenie ( sprawdzane x3).

Opony nie były wykorzystywane extremalnie zazwyczaj prędkości nie przekraczały 120km/h

Made in China, zakupione w netcar.pl :)
Pozdrawiam Prozi
'98 Alfa Romeo Spider 3.0 V6 od 10
'06 Alfa Romeo 159 SW 1.9 JTDm Rosso Rubino od 08
'99 Alfa Romeo 156 2.0 TS Amazon Verde od 07 do 08

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 26-02-2008 22:15

Maciej Loret pisze:Niewiele zrozumiałeś...


Zrozumiałem, zrozumiałem i to chyba więcej niż Ty :) Maciek-156 szuka opon w rozmiarze 205/55/16 i podałem link do takiego testu. Ty podałeś lin do testu opon 225/45/17. To są całkiem inne opony i mają inne właściwosći. Ten sam model opony w tych dwóch rozmiarach może mieć całkiem różne wyniki. Rozumując tak jak Ty to można powiedzieć, że robiąc test samochodów klasy średniej to najlepszy jest...Mercedes S-Klasse....a że to nie jest klasa średnia, a co za różnica?
Teraz:
147 1.6 TS - Rosso Giulietta
Wcześniej:
147 1.6 TS - Grigio Africa
156 2.0 TS - Verde Amazzonia
146 1.6 TS - Rosso Proteo
164 3.0 V6 - Nero

Awatar użytkownika
Maciej Loret
Posty: 6285
Rejestracja: 22-11-2004 12:03
Lokalizacja: Bydgoszcz, Zgorzelec
Kontaktowanie:

Postautor: Maciej Loret » 26-02-2008 22:36

szymonst pisze:
Maciej Loret pisze:Niewiele zrozumiałeś...


Zrozumiałem, zrozumiałem i to chyba więcej niż Ty :)


Spróbujmy jeszcze raz. Będzie wersja dla opornych... :)

szymonst pisze:Maciek-156 szuka opon w rozmiarze 205/55/16 i podałem link do takiego testu. Ty podałeś lin do testu opon 225/45/17.


Sugerujesz, że w przypadku jednego rozmiaru opony klasy średniej będą (średnio rzecz biorąc) lepsze od opon klasy wyższej, a w przypadku innego rozmiaru odwrotnie?

szymonst pisze:To są całkiem inne opony i mają inne właściwosći.


Słowo "całkiem" jest chyba nie na miejscu.

szymonst pisze:Ten sam model opony w tych dwóch rozmiarach może mieć całkiem różne wyniki. Rozumując tak jak Ty to można powiedzieć, że robiąc test samochodów klasy średniej to najlepszy jest...Mercedes S-Klasse....a że to nie jest klasa średnia, a co za różnica?


Niestety Twój przykład nie jest trafiony, bo zarówno opony klasy średniej jak i najwyższej mogą być w tych samych rozmiarach (i często są), a żadne auto klasy średniej nie ma długości (ani większości innych parametrów) Mercedesa klasy S, więc konkurować z nim nie może.

Naprawdę trudno Ci zrozumieć, że testowano pewną klasę opon, a w tym samym rozmiarze są opony lepsze (choć najczęściej droższe), któych jednak nie testowano?
Tak samo jak nie testuje się zwykle jednocześnie Logana i Mercedesa klasy B. A przecież różni je tylko 2cm...

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 26-02-2008 22:55

Maciej Loret pisze:Naprawdę trudno Ci zrozumieć, że testowano pewną klasę opon, a w tym samym rozmiarze są opony lepsze (choć najczęściej droższe), któych jednak nie testowano?


Testowano rozmiar opon a nie klasę.

Tobie tak trudno jest zrozumieć, że opony o tej samej nazwie a w różnych rozmiarach mają wspólny...wygląd bieżnika? W przypadku rozmiarów o jakich dyskutujemy jest różnica w składzie mieszanki, konstrukcji itd. Te wszystkie parametry mogą wpływać i wpływają na jakość opony. Przykład także z testów ADAC - Bridgestone ER300 - 205/55/16 w wersji V otrzymał notę 2,1 a w wersji W 1,3 (im niższa nota tym lepiej). Jak widzisz różnica w ocenie znaczna a opony różnią się "tylko" indeksem prędkości. A Ty próbujesz porównywać całkiem rózne rozmiary.

Ja nie neguje, że te opony które podałeś są świetne. Ale one są świetne w tym konkretnym rozmiarze. Często jest tak, że opony z najwyższej półki, które pordukowane są zazwyczaj w większym rozmiarze sprzedawane są także w mniejszych gdyż ich producenci liczą, że ludzie pomyślą, że skoro zrobili śwwietną 17 to i 15 będzie rewelacyjna. Jak widać niektórzy tak właśnie myślą.
Teraz:

147 1.6 TS - Rosso Giulietta

Wcześniej:

147 1.6 TS - Grigio Africa

156 2.0 TS - Verde Amazzonia

146 1.6 TS - Rosso Proteo

164 3.0 V6 - Nero

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: marekm » 26-02-2008 23:16

pomyliłeś się i brniesz w ciemno, a raczej nie masz racji :)

szymonst pisze:Przykład także z testów ADAC - Bridgestone ER300 - 205/55/16 w wersji V otrzymał notę 2,1 a w wersji W 1,3 (im niższa nota tym lepiej). Jak widzisz różnica w ocenie znaczna a opony różnią się "tylko" indeksem prędkości. A Ty próbujesz porównywać całkiem rózne rozmiary.


zły przykład. Takie same opony z różnymi indeksami prędkości będą się różniły składem mieszanki który jest kluczowy dla opony.

takie same opony w różnych rozmiarach z tym samym indeksem będą się różniły w tych testach tylko biorąc poprawkę na zmianę szerokości/profilu opony (co można jakoś tam przewidzieć).

Awatar użytkownika
Maciej Loret
Posty: 6285
Rejestracja: 22-11-2004 12:03
Lokalizacja: Bydgoszcz, Zgorzelec
Kontaktowanie:

Postautor: Maciej Loret » 26-02-2008 23:19

szymonst pisze:Testowano rozmiar opon a nie klasę.


No właśnie...
W tym problem, że testowano opony jednej, średniej klasy. W teście nie było żadnej opony UHP. Jak myślisz dlaczego? Bo raz, że drogie, to jeszcze gorsze?

szymonst pisze:Tobie tak trudno jest zrozumieć, że opony o tej samej nazwie a w różnych rozmiarach mają wspólny...wygląd bieżnika?


Zostaw te rozmiary, bo nie mają żadnego znaczenia w tym momencie...

szymonst pisze:A Ty próbujesz porównywać całkiem rózne rozmiary.


Wiem, że gadam jak feministka z dziada pradziada, ale ... rozmiar nie ma w naszej dyskusji żadnego znaczenia.
Załóżmy, że istnieje test opon z różnych klas, ale w tym samym rozmiarze, a niech i będą te same indeksy, choć tu może być trudno...
Na opony z której klasy ewentualnie postawisz pieniądze?

szymonst pisze:Ale one są świetne w tym konkretnym rozmiarze.


Nie. Test, do którego podałem linka, był dla opon o jakimś tam rozmiarze. Myślisz, że dla innych rozmiarów, średnio rzecz biorąc opony z mojego testu będą gorsze niż opony z Twojego testu?

szymonst pisze:Często jest tak, że opony z najwyższej półki, które pordukowane są zazwyczaj w większym rozmiarze sprzedawane są także w mniejszych gdyż ich producenci liczą, że ludzie pomyślą, że skoro zrobili śwwietną 17 to i 15 będzie rewelacyjna. Jak widać niektórzy tak właśnie myślą.


Najpierw sprawdź ile w ilu rozmiarach produkowane są opony klasy UHP. ..
F1-GSD3 - na około 50 rozmiarów, dwa to 15"
Potenza RE050 - zero 15"

Masz coś na poparcie tezy, że opony 15" są gorsze niż 17"?

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 26-02-2008 23:25

marekm pisze:pomyliłeś się i brniesz w ciemno, a raczej nie masz racji :)


Ja czy Maciej?

marekm pisze:zły przykład. Takie same opony z różnymi indeksami prędkości będą się różniły składem mieszanki który jest kluczowy dla opony.


Ale przecież Maciej właśnie podał test opon z indeksem W/Y. A i rozmiar ma znaczenie choćby dla przyczepności.
Teraz:

147 1.6 TS - Rosso Giulietta

Wcześniej:

147 1.6 TS - Grigio Africa

156 2.0 TS - Verde Amazzonia

146 1.6 TS - Rosso Proteo

164 3.0 V6 - Nero

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: marekm » 26-02-2008 23:27

szymonst pisze:
marekm pisze:pomyliłeś się i brniesz w ciemno, a raczej nie masz racji :)


Ja czy Maciej?


Ty :)

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 26-02-2008 23:33

A na poparcie mojej tezy, że rozmiar ma znaczenie...przywołany już test ADAC i Maciejowy Bridgestone RE050: 225/45/17Y ocena 1,1; 235/35/19Z - ocena 2,6.

Ale proponuje już skończyć ten temat bo jeszcze nas posądzą o nabijanie sobie postów. Każdy z nas ma swój sposób patrzenia na takie testy i ich wyniki i dobrze, niech tak będzie :)
Teraz:

147 1.6 TS - Rosso Giulietta

Wcześniej:

147 1.6 TS - Grigio Africa

156 2.0 TS - Verde Amazzonia

146 1.6 TS - Rosso Proteo

164 3.0 V6 - Nero

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: marekm » 26-02-2008 23:40

ale jaka to teza? bo jezeli sie nie zgubiłem to powinienes jeszcze podać teraz opone która będzie miała słabszą ocenę dla rozmiaru 225/45/17Y a lepszą dla rozmiaru 235/35/19Z (albo odwrotnie)

jeszcze dla rozjaśnienia (a może zaciemnienia :D ) tematu:

mamy opone szeroka1 i szeroka2 (ten sam rozmiar, indeks prędkości ale różne firmy (czyli bieżniki i mieszanki))

druga para to opony wąska1 (ten sam model co szeroka1 (mieszanka i bieżnik) ale mniejszy rozmiar) i wąska2 (ten sam model co szeroka2 (mieszanka i bieżnik) - wąska1 i wąska2 to ten sam rozmiar i indeks prędkości.

Jeżeli szeroka1 jest lepsza od szeroka2 to na jakiej podstawie twierdzisz, że wąska1 będzie gorsza od wąskiej2 ?

Awatar użytkownika
Maciej Loret
Posty: 6285
Rejestracja: 22-11-2004 12:03
Lokalizacja: Bydgoszcz, Zgorzelec
Kontaktowanie:

Postautor: Maciej Loret » 26-02-2008 23:45

szymonst pisze:A na poparcie mojej tezy, że rozmiar ma znaczenie...przywołany już test ADAC i Maciejowy Bridgestone RE050: 225/45/17Y ocena 1,1; 235/35/19Z - ocena 2,6.


Zobacz co napisał Marek, który zrozumiał do czego brnę... :D

Wynik, który przytoczyłeś, to uśredniona ocena na suchej nawierzchni.
A mi tylko podaj link do tego testu 19".

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: marekm » 26-02-2008 23:50

Maciej Loret pisze:A mi tylko podaj link do tego testu 19".


do Magdy będziesz zakładał? :D

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 26-02-2008 23:58

Marku mi chodzi tylko o to, że nie zgadzam się ze stwierdzeniem Macieja, że skoro opony w jednym rozmiarze są świetne to w innym na pewno też takie będą. I tyle.
Teraz:

147 1.6 TS - Rosso Giulietta

Wcześniej:

147 1.6 TS - Grigio Africa

156 2.0 TS - Verde Amazzonia

146 1.6 TS - Rosso Proteo

164 3.0 V6 - Nero

Awatar użytkownika
Maciej Loret
Posty: 6285
Rejestracja: 22-11-2004 12:03
Lokalizacja: Bydgoszcz, Zgorzelec
Kontaktowanie:

Postautor: Maciej Loret » 26-02-2008 23:58

marekm pisze:
Maciej Loret pisze:A mi tylko podaj link do tego testu 19".


do Magdy będziesz zakładał? :D


Nie. Tjunink, to nie moje drugie imię.... :D
Po prostu mam podejrzenie, że on coś pomieszał z tym testem 19"... :D

P.S. Napisz coś o PZero Rosso...

szymonst
Posty: 346
Rejestracja: 03-04-2005 13:33
Lokalizacja: Katowice
Kontaktowanie:

Postautor: szymonst » 27-02-2008 00:10

On nie pomylił :) A tak w ogóle to poprosze Szymon a nie "on" :P
Jeśli chcesz test 19 to np tu masz http://www.testberichte.de/preisverglei ... 74102.html i w nim te Bridgestony nie wypadają najlepiej.

Ale naprawdę proponuję już skończyć. Maciek chciał 16 a my już doszlismy do 19. Przecież mozmy mieć różne zdania no nie?
Teraz:

147 1.6 TS - Rosso Giulietta

Wcześniej:

147 1.6 TS - Grigio Africa

156 2.0 TS - Verde Amazzonia

146 1.6 TS - Rosso Proteo

164 3.0 V6 - Nero

filip13
Posty: 604
Rejestracja: 13-09-2006 21:37
Lokalizacja: warszawa
Kontaktowanie:

Re: opony lato

Postautor: filip13 » 27-02-2008 00:20

marekm pisze:
tomass pisze:czy ktoś jeździ/jeździł na Dunlop SP Sport 9000 ?? na lato planuję kupić nowe opony, sprawdzają się??


to najlepsza cywilna opona na jakiej jezdziłem (a było ich troche - zjeździłem pirelli pzero rosso, p7000, p6000, continental conti sport2 czy jakos tak, bridgestone re040 i re050 (te ostatnie są też bardzo dobre), uniroyale rainsporty, goodyeary f1 gsd3 i pewnie parę innych których nie pamiętam). Za parę dni kupuje letnie i właśnie zamierzam wrócić do tych SP9000. Wszystkie ww w rozmiarze 215 lub 225 /45/17.
Czynnikiem decydującym dla mnie jest przyczepność albo szeroko rozumiana trakcja. Nie zwracam uwagi na takie pierdoły jak głośność, ścieralność czy 'piękność rzeźby bieżnika' :D


No tak ale Ty kupujesz opony na 1 sezon wiec nie interesuje Cie ich sciernosc czy głosność bądż robisz mało kilometrółw Poprostu stać Cie na to Chcesz miec optymalna przyczpnosc na suchej nawierzchni Ja kieruje sie wyborem optymalnym by pewnej deszczowej nocy grawitacja nie staciła mocy a opony starczały mi na kilka sezonów razem z moim bieznikiem.

Awatar użytkownika
Maciej Loret
Posty: 6285
Rejestracja: 22-11-2004 12:03
Lokalizacja: Bydgoszcz, Zgorzelec
Kontaktowanie:

Postautor: Maciej Loret » 27-02-2008 00:32

szymonst pisze:On nie pomylił :) A tak w ogóle to poprosze Szymon a nie "on" :P


Racja. Przepraszam.

szymonst pisze:Jeśli chcesz test 19 to np tu masz http://www.testberichte.de/preisverglei ... 74102.html


Nie chcesz chyba powiedzieć, że porównywałeś dwie liczby z kompletnie różnych testów (1,1 oraz 2,6)?

szymonst pisze:Przecież mozmy mieć różne zdania no nie?


Możemy. Ale nie w sprawach fundamentalnych... :D

Awatar użytkownika
marekm
Posty: 1495
Rejestracja: 24-09-2004 17:00
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Postautor: marekm » 27-02-2008 00:32

Maciej Loret pisze:P.S. Napisz coś o PZero Rosso...


Fajna, komfortowa, niezle trzymająca, kręciłem na niej bardzo dobre czasy. W moim rankingu chyba razem z re050 na drugim miejscu. Swoją drogą to chyba w F360 były zakładane jako pierwszomontażowe.


Wróć do „Porozmawiajmy o Alfie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości